Bedieningspaneel CV-ketel

CV-ketel instellen en afregelen

Ongelooflijk maar waar: de meeste CV-ketels zijn niet of nauwelijks afgeregeld. Denk je ervan uit te gaan dat de installateur hem keurig heeft ingesteld, dan blijkt meestal dat hij hem heeft aangesloten met de fabrieksinstellingen. Met het goed afregelen van de instellingen kun je tot 30% gas- en 80% elektriciteitsverbruik besparen.

Dit is deel 2 uit de serie “Bespaar energie met CV-tuning“. Lees ook de introductie uit deel 1.

Het resultaat met mijn CV-ketel

Mijn CV-ketel stond vrijwel geheel op fabrieksinstellingen. Als hij mijn huis ging verwarmen, racete hij met een veel te hoog vermogen van 19,7 kW naar een aanvoertemperatuur van 80°C met een ΔT (delta T; het temperatuurverschil tussen aanvoer en retour) van slechts 5°C. Mijn radiatoren waren loeiheet, maar met een koude trek was het comfort laag.

Nu loopt de CV-ketel rustig met een vermogen van 11,7 kW naar een aanvoertemperatuur van zelden meer dan 60°C met een ΔT van een nette 15°C. De radiatoren worden geleidelijk warm. Daardoor voelt het niet alleen veel comfortabeler, maar heb ik ook 20% gas- en 40% elektriciteitsverbruik bespaard.

Pak de handleiding

Wat je kunt instellen verschilt per CV-ketel. Zelf heb ik een Intergas Kombi Kompakt HR 28, waar veel aan te regelen valt. Daarentegen kan op de Nefit EcomLine HR Excellent van mijn schoonvader een stuk minder worden ingesteld. Pak daarom de handleiding en kijk wat er mogelijk is.

Veel CV-ketels maken onderscheid tussen twee soorten instellingen: die voor de gebruiker en die voor de installateur. De installateur heeft soms zelfs een aparte handleiding. Die krijg je er als gebruiker niet altijd bij.

Heb je een handleiding niet bij de hand, dan kun je ze bijna altijd vinden op Google. Handige zoektermen: handleiding, gebruiksaanwijzing, montagevoorschrift, bedieningsvoorschrift, installatievoorschrift, installatiehandleiding.

Werk veilig

Bedenk dat je aan de slag gaat met een apparaat dat gas gebruikt. Dat kan gevaarlijk zijn. De gebruikersinstellingen moet je veilig kunnen wijzigen. Bedenk wel goed wat je doet met de installateursinstellingen. Raadpleeg bij twijfel een professionele installateur.

Aan de slag

Het afregelen van je CV-ketel is niet moeilijk. Lees de uitgebreide startpost van Gas besparen door middel van CV tuning op Gathering of Tweakers voor méér dan een introductie.

Om tot een goed resultaat te komen moet je temperaturen van leidingen kunnen meten. Ik heb hiervoor een Voltcraft IR 260-8S infraroodthermometer gekocht bij Conrad.

Tip: schrijf alle huidige instellingen goed op voordat je wat verandert.

Gebruikersinstellingen

Dit zijn instellingen die eenvoudig door de gebruiker zijn te wijzigen.

Verlaag de maximale aanvoertemperatuur

Ik heb mijn maximale aanvoertemperatuur verlaagd van 80 naar 75°C. Zo werkt de CV-ketel vaker in zijn HR-bedrijf. Om dat te bereiken mag de retourtemperatuur maximaal 55°C zijn. De daarvoor benodigde ΔT van 15°C bij 70°C aanvoer is realistisch, maar een ΔT van 25°C  bij 80°C zeker niet! Daardoor kon de CV-ketel lang niet altijd het beloofde hoge rendement leveren.

Het verlagen van de aanvoertemperatuur kan het rendement dus verbeteren. Voorwaarde is wel dat de woning voldoende is geïsoleerd en de radiatoren voldoende capaciteit hebben. Bij een instelling van 60°C werd mijn jaren ’70 huis niet snel genoeg warm in koude dagen. Nieuwere huizen zullen daar meer succes mee hebben. Als vloerverwarming de hoofdverwarming is, dan kan mogelijk zelfs op zeer lage temperaturen worden gestookt: 40°C.

Een goede modulerende thermostaat regelt de aanvoertemperatuur zelf naar beneden. Vergeet niet om de nieuwe maximale aanvoertemperatuur in te stellen op de thermostaat.

Schakel tapcomfort uit of naar eco

Ik heb de tapcomfortinstelling gewijzigd van “aan” naar “eco”. Hierdoor wordt de warmtewisselaar voor warm tapwater niet continu op temperatuur gehouden, maar leert de CV-ketel zelf wanneer hij dat moet doen op basis van mijn gebruikspatroon.

Uitschakelen zou natuurlijk nog zuiniger zijn. In mijn geval duurt het nu al redelijk lang voordat de douche en keukenkraan warm worden. Dat stukje comfort wilde ik niet inleveren. Ik zou een keukenboiler kunnen plaatsen om dat te verhelpen, maar dat is uiteindelijk niet zuiniger.

De Nefit EcomLine HR beschikte over een boiler en kende deze instelling niet.

Voorkom legionella

Wil je legionella volledig voorkomen, dan moet het warm water een temperatuur hebben van 60°C bij de tappunten. Zelfs bij de maximale ketelinstelling van 65°C lukt dat bij mij thuis niet. Dat is niet erg: bij normaal gebruik en voldoende spoelen na vakantie sterven de legionellabacteriën alsnog. Uit recent onderzoek blijkt zelfs dat een instelling van 60°C op de CV-ketel aan te bevelen is voor huishoudens met koperen en/of kunststof leidingen.

Let ook op de temperatuur van de warmtewisselaar voor het tapcomfort. Op mijn Intergas bedroeg de instelling 57°C, en op de Nefit zelfs maar 53°C. Op de Nefit kon ik deze temperatuur verhogen, maar op mijn Intergas helaas niet.

Installateursinstellingen

Dit zijn instellingen die vaak alleen toegankelijk zijn via een apart installateurs- of servicemenu. Raadpleeg bij twijfel een professionele installateur.

Schakel stappenregeling in

Een modulerende CV-ketel is in staat om het vermogen (ook wel: de deellast) te regelen, zodat een optimale ΔT ontstaat. Is de ΔT te klein, dan regelt hij het vermogen omhoog, en vice versa. Intergas noemt dit stappenregeling. Het zorgt voor zuinig stoken en een langere levensduur.

Verwar een modulerende CV-ketel niet met een modulerende thermostaat. Een modulerende ketel heeft een stappenregeling voor het vermogen, maar niet voor de temperatuur. Andersom regelt een modulerende thermostaat de vraagtemperatuur, maar niet het vermogen.

Over de modulerende thermostaat later meer. Verzeker voor nu dat de stappenregeling van de CV-ketel aan staat.

Beperk het vermogen

De werking van het CV-vermogen kun je vergelijken met een auto. Je kunt snel naar je bestemming racen of er rustig heen rijden. In beide gevallen bereik je de bestemming, maar het racen kost meer brandstof. Zo is het ook met je CV. Het is zuiniger om langer te stoken op laag vermogen, dan korter op hoog vermogen.

Het minimale CV-vermogen wordt ook wel eens het vermogen bij deellast genoemd. Zo ook bij de Nefit EcomLine HR.

Een aantal lezers reageerde dat het niet nodig is om het vermogen te beperken. Zei stellen: moderne CV-ketels moduleren hun vermogen zelf. Dat is inderdaad zo. Maar ik ken het regelgedrag van de ketel niet. Door het vermogen toch te beperken, sluit ik uit dat de ketel te hoog start.

Bereken het vermogen

Het benodigde vermogen is als volgt te berekenen. Meet de inhoud in m³ van de verwarmde ruimtes. Bepaal per ruimte het aantal Watt per m³:

  • Hal, toilet, slaapkamer (18°C): 70 W/m³
  • Keuken (20°C): 77 W/m³
  • Woonkamer (22°C): 85 W/m³
  • Badkamer (24°C): 93 W/m³

Andere temperaturen kun je eenvoudig interpoleren. Gebruik bijvoorbeeld voor 21°C: 77 + (85 – 77) / (22 – 20) x (21 – 20) = 81 W/m³. Of 19°C: 70 + (77 – 70) / (20 – 18) x (20 – 19) = 73,5 W/m³.

Vermenigvuldig nu per ruimte de inhoud met het aantal Watt per m³. Bepaal dan per ruimte de benodigde correctiefactor:

  • Vrijstaand huis of hoekhuis: +10%
  • Ruimte op het noorden: +10%
  • Slecht geïsoleerd: +15%
  • Goed geïsoleerd: -10%

Tel nu de uitkomsten van alle ruimtes bij elkaar op. Dit getal is bij benadering het vermogen in Watt dat de ketel moet leveren. Deel dit getal door 1.000 om tot kW te komen. Mijn rekenvoorbeeld:

  • Hal: 3,6 x 2,0 x 2,6 m x 70 W/m³ (18°C) = 1.310 W +15% (open dus slecht geïsoleerd) = 1.507 W
  • Woonkamer: ((4,2 x 3,6) + (2,6 x 3,2) + (2,6 x 2,4)) x 2,6 m x 81 W/m³ (21°C) = 6.250 W -10% (goed geïsoleerd) = 5.682 W
  • Keuken: 5,6 x 2,6 x 2,2 m x 81 W/m³ (21°C) = 2.595 W +0% (ruimte op het noorden maar goed geïsoleerd)
  • Bijkeuken: 4,3 x 2,4 x 2,2 m x 63 W/m³ (16°C) = 1.430 W +25% (ruimte op het noorden en slecht geïsoleerd) = 1.788 W
  • Enzovoorts.

Uiteindelijk kwam ik uit op een vermogen van 20,4 kW. De standaardinstelling van 70% (19,7 kW) kwam goed in de buurt en heb ik dus niet aangepast. Is jouw ketel eigenlijk te groot voor je huis, dan kun je het CV-vermogen (of eigenlijk: de deellast) verlagen.

Vergroot het modulatiebereik

Zodra het CV-water op temperatuur is, heeft de ketel minder vermogen nodig om het op temperatuur te houden. Door het minimale toerental te verlagen geef je de ketel de kans om op zo’n laag mogelijk pitje te pruttelen. Dat is zuiniger én comfortverhogend. Want nu de radiatoren niet meer loeiheet worden, is er naderhand ook geen koude trek meer.

Zelf heb ik het minimale CV-toerental verlaagd van 40% (11,2 kW) naar 30% (8,5 kW). Dit kan ook voor de warm waterfunctie. De ketel heeft nu dus een groter bereik om te moduleren. Zo werkt hij stiller en zuiniger.

Als je het minimale CV-toerental verlaagt, houd de CV-ketel dan goed in de gaten als hij op minimum vermogen brandt. Sommige ketels, waaronder mijn Intergas, hebben zelfs een functie om de CV-ketel te testen op minimum vermogen. Hoor je plopjes of valt spontaan de vlam weg, dan heeft de ketel te weinig vermogen. Dat komt de levensduur en het gasverbruik niet ten goede. Verhoog het minimale CV-toerental in dat geval weer totdat de symptomen verdwijnen.

Verlaag de pompstand

Bij de ideale pompstand is de ΔT zo dicht mogelijk bij de 20°C. Is de huidige ΔT lager, verlaag dan de pompstand. Is de huidige ΔT hoger, verhoog dan de pompstand. Voer dit uit met alle radiatoren vol open. Zo heb ik de pompstand verlaagd van stand III (70W; circa 1.500 l/h) naar stand I (36W; circa 875 l/h).

Staar je niet blind op een ΔT van 20°C. Het belangrijkste is dat de ruimte goed op temperatuur komt en blijft. Pas daarna wordt de ΔT relevant. Bedenk ook: hoe lager de aanvoertemperatuur, hoe lager de haalbare ΔT. Bij een aanvoer van 60°C bedraagt een goede ΔT zo’n 15°C.

Heb je een combiketel en verlaag je de pompstand, dan daalt de warm waterdruk helaas ook. Dat is dus een keuze tussen comfort en zuinigheid. Voor mij is stand I prima voor de douche of de keuken, maar niet allebei tegelijk. Het is niet zo dat de douche dan koud wordt, maar de straal wordt wel aanmerkelijk minder.

In tegenstelling tot de andere instellingen, moest ik voor het verlagen van de pompstand de kap van de ketel verwijderen en een draaiknop op de pomp verstellen. Dat lijkt ingrijpender dan het is, want ik hoefde geen gasvoerende delen te openen.

Het verlagen van de pompstand bespaart elektriciteit en — veel belangrijker — geeft de radiatoren en vloerverwarmingverdeler meer tijd voor warmteafgifte. Resultaat: een dramatische verbetering van de ΔT, minder pendelen en zuiniger stoken. Ook tikken de leidingen niet meer.

De Nefit EcomLine HR beschikte over een modulerende CV-pomp. Deze past zijn debiet automatisch aan en hoefde niet te worden ingesteld. In de toekomst zou ik een energiezuinige CV-pomp kunnen plaatsen: een modulerende en/of gelijkstroompomp. De terugverdientijd is hier met zo’n 15 jaar echter te lang voor.

Ook van de vloerverwarming!

Heb je vloerverwarming, dan zie je dat op de vloerverwarmingverdeler ook een pomp zit. Daarvoor geldt hetzelfde: pompstand I is voor vrijwel alle huizen meer dan genoeg. Pompt hij sneller, dan heeft het warme water helemaal niet de kans om die warmte af te geven aan de vloer. Zonde.

Ben je toch bezig met de vloerverwarming, plaats dan meteen een pompschakelaar. Die zorgt ervoor dat de pomp alleen pompt als er ook aanvoer van warm water is. Dat bespaart elektriciteit en verbetert het comfort. Want als hij pompt zonder warm water, dan trek je alleen maar warmte uit de vloer.

Verleng de nadraaitijd van de CV-pomp

Ik heb de nadraaitijd van mijn CV-pomp verlengd van 1 naar 5 minuten. Enerzijds om het lagere debiet van de verlaagde pompstand te compenseren. Anderzijds om de warmte die nog in de warmtewisselaar en de leidingen zit naar de radiatoren en vloerverwarming te brengen. Dit bespaart gas maar kost iets meer elektriciteit. Per saldo is het zuiniger.

Ik heb nog geen ideale manier gevonden om de ideale nadraaitijd te bepalen. Controleer in ieder geval de aanvoer- en retourtemperatuur bij de CV-ketel. Aan het einde van de nadraaitijd moeten die nog verschillen. Zijn ze gelijk, dan was er geen warmte meer in de warmtewisselaar om af te voeren, en heeft de CV-ketel te lang nagedraaid. Zo kun je proefondervindelijk een goede nadraaitijd bepalen.

De CV-pomp van de Nefit EcomLine HR kon alleen schakelen tussen 4 minuten nadraaien of continu draaien. Continu draaien was ook een optie op mijn Intergas HR 28. Dit is alleen noodzakelijk als er weersafhankelijk wordt gestookt. Dit is normaliter niet het geval.

Schakel de booster uit

Ik heb gecontroleerd dat de booster uit staat. Op sommige kleinere Intergas-ketels staat de booster namelijk standaard aan. Dit zorgt ervoor dat de CV-ketel letterlijk vol gas start met branden. De consequentie daarvan is een hoog gasverbruik, laag rendement en kortere levensduur.

De Nefit EcomLine HR kende deze instelling niet.

Stel de OpenTherm-reactie en minimale temperatuur in

Ik heb de OpenTherm- of OT-reactie op de fabrieksinstellingen laten staan. Dat betekent dat de ketel de modulerende OpenTherm-thermostaat volgt met een minimumtemperatuur van 40°C. Vraagt de thermostaat eigenlijk minder, dan zal de ketel toch naar 40°C gaan verwarmen.

Eigenlijk wilde ik een warmtevraag van minder dan 40°C geheel negeren. De ketel bereikt dat soort temperaturen immers heel snel, terwijl de radiatoren weinig warmte af zullen geven. Het gevolg is een lage ΔT en mogelijk pendelen van de ketel. Voor de levensduur van de CV-ketel is het bovendien beter om af en toe lang te branden, dan regelmatig kort.

Het negeren van de OT-reactie bleek echter niet mogelijk met mijn Honeywell Chronotherm Modulation thermostaat. Die vraagt namelijk eerst de maximale keteltemperatuur. Dan schakelt hij terug naar zijn werkelijke warmtevraag. Het resultaat is ongewenst en continu starten en stoppen van de brander.

Al met al bleek begrenzen tot 40°C nog niet zo’n gekke instelling. De aanvoertemperatuur bij mijn vloerverwarmingverdeler is dan nog voldoende.

De Nefit EcomLine HR werkt niet met OpenTherm en kende deze instellingen niet.

Verlaag het starttoerental

Ik heb het starttoerental verlaagd van 70% naar 50%. De CV-ketel start nu stiller en zuiniger. Ook is de eerste scheut met loeiheet tapwater nu geschiedenis. Ten slotte komt het de levensduur van de brander ten goede, omdat de thermische belasting bij koud bedrijf lager is.

De Nefit EcomLine HR kende deze instelling niet.

Verhoog de wachttijd CV na tapvraag

Ik heb de wachttijd CV na tapvraag verhoogd van 0 naar 1 minuut. Dit voorkomt onnodig schakelen tussen CV- en warm waterbedrijf tijdens bijvoorbeeld douchen en koken. Vaak gaat de warm waterkraan dan een paar keer open en dicht in korte tijd. Minder heen en weer schakelen verlengt de levensduur van de driewegklep. Ook bespaart het onnodig starten en stoppen van de brander.

De Nefit EcomLine HR beschikte over een boiler en kende deze instelling niet.

Verleng de antipendeltijd tijdens CV-bedrijf

Soms kan een ketel zijn warmte niet kwijt. Hij schiet dan ongewenst in een antipendelprogramma. Met deze ingebouwde veiligheid schakelt hij af totdat het water voldoende is afgekoeld. Dit kan worden voorkomen door het vermogen van de ketel te verlagen of de capaciteit van de radiatoren te vergroten. Ook kan het verlagen van de pompstand helpen.

Mijn CV-ketel pendelt gelukkig niet. Toch heb ik de antipendeltijd tijdens CV-bedrijf verhoogd van 5 naar 12 minuten. Baadt het niet, dan schaadt het niet! Zorg ervoor dat een ketel niet vaker dan 5 à 6 keer per uur start. Vaker starten verspilt gas en vermindert de levensduur van de brander.

Samenvatting

Op de ene CV-ketel is meer in te stellen dan op de andere ketel. Toch is iedere CV-ketel beter af te stellen dan de fabrieksinstellingen. Afstellen is gratis, bespaart energie, verhoogt het comfort en verlengt de levensduur van de ketel.

Het afregelen van de ketel gaat in samenspraak met de thermostaat: het onderwerp van deel 3 uit deze serie.

162 thoughts on “CV-ketel instellen en afregelen”

  1. Beste Roderick,

    Hartstikke bedankt voor de zeer goede uitleg. Ik heb dezelfde ketel als jou, maar ik kan nergens de instelling vinden om het vermogen en toerental te verlagen. Ook de nadraaitijd van de CV-pomp en het uitzetten van de boosterunit kan ik niet vinden. Zou je me daar een goede beschrijving van kunnen geven? Hartstikke bedankt!

    Vr gr Bob

    1. Dag Bob,

      Van de Intergas zijn meerdere versies in omloop. Verschillende bouwjaren hebben verschillende mogelijkheden. In je handleiding staat een tabel met beschikbare parameters. Boven die tabel staat hoe je bij de “geavanceerde” installateursinstellingen kunt komen.

      Roderick

      1. Hallo Roderick,

        Een zeer imposant stuk, maar je moet er allemaal wel enig verstand van hebben.

        Misschien weet u een oplossing voor ons ketelprobleem.

        Het gaat hier om een appartement van ongeveer 70m2, er zijn 7 radiatoren geplaatst en vorig jaar maart een Intergas Kombi Kompakt HRE 24/18.

        Als we de ketel ‘s morgens aanzetten, moet deze meestal 2 graden overbruggen om op de gewenste temperatuur van 22 graden te komen.
        Als de 22 graden dan is bereikt, blijft de ketel daarna constant branden, waarschijnlijk op laaglast,maar toch.

        Wij hebben een zeer hoog gasverbruik van ongeveer 1 m3 per uur.
        De istallateur heeft de ketel opgemeten en gezegd, dat alles volgens de normen van de fabrikant Intergas is afgesteld.
        Ergo, “er is niets mis met jullie ketel.”

        Heeft u enig idee of dit wel een juiste conclusie is?

        Een modulerende ketel plus modulerende kamerthermostaat (Honeywell) mag toch niet constant branden??

        Graag uw advies.

        Met vriendelijke groet, Martina

        1. Dag Martina,

          Nee, continu branden is beslist niet normaal. Blijft de kamer op 22 graden temperatuur terwijl hij continu brandt? Zo ja, dan is ergens een warmtelek. Is de woning voldoende geïsoleerd? Geen ramen open? Radiatoren dicht waar ze niet gebruikt worden?

          Het kan sowieso geen kwaad om de instellingen van de ketel en de thermostaat eens goed na te lopen. Zoals bovenstaand stuk wel aantoont, zijn de “Intergas fabrieksnormen” niet de meest economische normen. Maar zelfs dan hoort-ie niet continu te branden. Staat de ketel of de thermostaat toevallig op weersafhankelijk stoken? Zo ja, zet dit uit.

          Het kan ook best zijn dat de thermostaat niet goed is. Kun je die resetten of een andere proberen?

          Mocht je er niet uit komen, bel dan eens een andere installateur. Iedere professional begrijpt dat 1 kuub gas per uur in jullie geval niet normaal is.

          Roderick

          1. Hoi Roderick,

            Hartelijk dan k voor je antwoord.

            Huis is goed geïsoleerd.
            Temperatuur blijft op precies 22 graden.
            Ramen en deuren gesloten.

            Termostaat is een Honeywell modulerende, met een tapwater functie, die overigens uitstaat.

            Volgens de fabrikant mag de ketel ook niet constant branden, zij dachten aan een defecte termostaat.
            Maar als je ‘s avonds de kamerthermostaat naar bijvoorbeeld 16 graden terugdraait, dan reageert deze wel, door de ketel ui te zetten.

            Kun je dan toch nog zeggen, dat de thermostaat mogelijk kapot is??

            Met vriendelijke groet, Martina

          2. Dat zou best kunnen. Op Marktplaats zijn goedkoop prima tweedehands thermostaten te vinden, dus dan weet je het zeker.

            Weersafhankelijk stoken betekent dat de ketel stookt op basis van de buitentemperatuur. Hoe je dit kunt instellen staat in de handleiding van je thermostaat.

            Roderick

          3. Hoi Roderick,

            Ik vergeet nog te vragen; wat is weersafhankelijk stoken en hoe kun je checken of dit al dan niet aan/uistaat??

            Met vriendelijke groet, Martina

          4. Hallo Roderick

            Ik heb een Honeywell round modulation handleiding gelezen, maar daar staat niets in over weersafhankelijke instelling.
            Morgen komt er een monteur een nieuwe thermostaat monteren; als deze weesrafhankelijke optie erop zit, dan vraag ik hem of hij die dan uit wil zetten.

            Met vriendelijke groet, Martina

          5. Op een Round kun je dit inderdaad niet in de thermostaat instellen. Wel in de ketel. Maar grote kans dat het aan de thermostaat ligt. Succes morgen!

          6. Hoi Roderick,

            Vervanging van thermostaat heeft niets geholpen, twee radiatoren uit ook niet.
            Er gaat een Intergas monteur komen, die gaat voor een second opinion.

            Groet Martina

  2. Dag Roderick,

    Heb je hele blog met veel interesse zitten lezen en ga zeker aan de slag. Mede daar de door jouw gebruikte componenten bijna helzelfde zijn als de mijne (Intergas HReco 36, Honeywell Chronotherm Touch modulation en vloerverwarming).
    Mijn cv is al waterzijdig ingeregeld door een expert, voor de rest is je blog een hele mooie handleiding, petje af.

    Kun je de retourtemperatuur op de Intergas ketels instellen c.q is dat af te lezen?
    Heb mijn cv watertemperatuur verlaagd naar 65, als het in bedrijf is geeft de display 45 aan. Hoe zit dat?

    Mvg,
    Anoep

    1. Dag Anoep,

      De retourtemperatuur zal je moeten meten, bijvoorbeeld met een IR thermometer zoals ik beschreef. De 45 op de display geeft de gevraagde temperatuur aan. Daar zie je de modulerende thermostaat dus in werking.

      Roderick

  3. Beste Rodrick

    Ik heb een Intergas HRE 24/18 die in CV bedrijf puur en alleen de vloerverwarming moet voeden in de keuken en bijkeuken (20m2). De vloerverwarming bestaat uit twee groepen die rechtstreeks op de ketel zijn aangesloten. De vloer zelf is nieuw bestaande uit 10cm isolatie, ruim 10cm betonvloer en 10cm afwerkvloer met daarin het leidingwerk met slangafstand 10 cm (hoofdverwarming).

    Nadat ik de installatie in bedrijf had genomen merkte ik dat de temperatuur in de keuken nauwelijks of niet boven de 17 graden uit komt, zelfs niet toen ik de aanvoer temperatuur op had geschroefd naar 45 graden Celcius. De ruimte zelf word niet geventileerd, deuren zijn gesloten, redelijk goed geïsoleerd, etc. Ik heb allerlei instellingen aangepast. Onder andere het vermogen dusdanig verlaagd dat die net niet gaat “ploffen” waardoor die een wat rustiger stookgedrag vertoond maar uiteindelijk zonder resultaat.

    Nu zat ik de het stookgedrag in de gaten te houden en zag dat de ketel, bij een instelling van 45 graden Celcius, pas aanslaat als de aanvoer temperatuur lager wordt dan 30 graden en af slaat bij 50 graden. Dus 15 graden onder de gewenst en 5 graden boven de gewenste temperatuur. Ik zou graag die bandbreedte aan willen passen. Ik heb de installateurs manual goed doorgespit maar kan niets vinden, heb jij een tip?

    Mvrgr, Clemens van Dijk.

    1. Dag Clemens,

      Voor zover mij bekend is die bandbreedte niet instelbaar. Bedenk ook dat het de thermostaat is die de ketel om warmte vraagt. Thermostaat en vloerverwarmingverdeler gecontroleerd?

      Als de thermostaat in een andere ruimte hangt, dan stopt de warmtevraag zodra die ruimte al op temperatuur is. Als dat te kort tijd is voor de vloerverwarming om op te warmen, moet je ervoor zorgen dat de vloer in die korte tijd wel zoveel mogelijk doorstroming krijgt. Hiervoor kun je experimenteren met de pomp van de vloerverwarming. Zorg er ook voor dat de verdeler en registers zelf genoeg water krijgen, dus dat ze goed open staan.

      Het kan ook zijn dat de ketel gaat pendelen, omdat hij zijn warmte niet kwijt kan. Ook op minimum vermogen is jouw ketel nogal fors voor het werk dat hij moet verrichten. Als dit zo is, dan zou je een specifieke cijfercode op het display moeten zien. Zonder meer warmteafgifte zal dit lastig zijn om op te lossen.

      Succes!

      Roderick

    1. Wat je zelf lekker vindt. De vraag is hoe snel jij je huis warm wilt hebben. Hoe sneller je opwarmt, hoe meer gas je verbruikt. Die afweging kun alleen jij maken.

      Houd er rekening mee dat 60 graden aanvoer te laag kan zijn bij koude winters. Dan kan het zo zijn dat je een opwarmtijd van 1,5 uur instelt, maar je de gewenste temperatuur nooit zal bereiken.

      Kortom, kwestie van experimenteren.

  4. Hi Roderick,

    Bij de berekening van het cv vermogen wordt uitgegaan van inhoud en watt maar er wordt niets vermeld omtrent de radiator.
    Wat ik bedoel is dat je toch ook een radiator moet hebben dat een bepaald vermogen moet kunnen leveren (juiste type/formaat).

  5. Woon in tussenwoning, begane gr. 6 groepen vloerverwarming, 1e verd. grote slaapkamer 2 radiatoren op ster, badruimte helemaal open(zodat de ketel altijd zijn warmte kwijt kan), 2 slaapkamers kids op stand 3, zolder radiator op stand 2. Ketel Remeha Calenta 28 C.
    Heb nu kraantje uit, cv op 50 C, tapwater 60 C. opwarmtijd 120 min. Deze heb ik ingesteld met de I sense. Is dit laatste wel correct of had ik dat bij de ketel moeten doen.
    Ik vind dit onderwerp best leerzaam alleen zijn er zoveel verschillende meningen. Ook ben ik bang dat ik iets fout doe.

  6. Nog iets wat ik me afvroeg de Calenta heeft een gietaluminium warmtewisselaar. Is het bij deze wel mogelijk om met lage cv temperatuur te werken. Las dat bij HR-ketels met een aluminium ketelblok. het continu laag stoken met dit type ketel zou kunnen leiden tot vervuiling van de warmtewisselaar,

    1. Zelf heb ik ook een aluminium warmtewisselaar. Het klopt dat hier behoorlijk wat aluminiumoxide op vasthecht. Dit wordt bij het tweejaarlijks onderhoud steeds keurig verwijderd door de servicemonteur. Had je al een modulerende thermostaat, dan is de kans groot dat je CV in het verleden ook al op lage temperatuur heeft gestookt. Wat dat betreft verandert er dan dus weinig.

      Disclaimer: ik ben geen installateur. Wil je het zeker weten, vraag het de leverancier of installateur.

  7. Hi Roderick,

    Quote
    Het minimale CV-vermogen wordt ook wel eens het vermogen bij deellast genoemd.
    Unquote

    Zat te kijken naar de parameters van de HReco 36 maar kan het niet gelijk vinden. Hoe zijn ze genoemd/beschreven bij jou ketel?

    Gr,
    Anoep

  8. Bedankt Roderick, begrijp het maar is toch verwarrend.
    – door het toerental van de ventilator te verlagen, verlaag je het vermogen van de ketel gelijk aan parameter “Ingesteld maximaal CV-vermogen”
    – minimaal CV-vermogen is dus het start niveau en gelijk aan parameter “Minimaal toerentaal CV”

    – wat doet dan parameter (h) “Max. toerental ventilator”?

    Of maak ik ergens een denkfout!

    Gr,
    Anoep

    1. Het startvermogen wordt ingesteld met parameter “F”. Ik raad af om parameter “h” te wijzigen, dit kan voor een slechte verbranding zorgen. Gebruik parameter 3 om het maximale vermogen te beperken.

      1. Hoi Roderick,

        Ik heb een Intergas Kombi Kompakt HRe 36/30A.
        Je zegt “Gebruik parameter 3 om het maximale vermogen te beperken.” Nu staat er in de installatiehandleiding als beschrijving bij parameter 3 het volgende:
        “Instelbereik ingestelde waarde parameter c tot 85% ”
        Weet jij misschien wat hiermee bedoeld wordt?

        Groet,
        Jan

  9. Hi Roderick.

    Ik heb een huis dat moeilijk te verwarmen is. D.w.z. capaciteit van cv is groot genoeg , maar verschillende ruimtes hebben verschillen warmte gevoeligheden. (weet niet hoe je dat omschrijft) Bijvoorbeeld een heel groot glasoppervlak aan de ene kant, en verwarmingen daar te ver vandaan. Dat veranderen kan niet.
    Nu heb ik gemerkt dat het comfortabel is zolang de radiatoren warm zijn, dus de toevoer heb ik al geknepen. Maar eigenlijk zou ik de radiatoren continu warm willen hebben , op een lage temperatuur en als het nodig is warmer. Dus eigenlijk sturen op een continue minimum temperatuur.

    Kan dat, cq hoe doe ik dat?

    Dank,

    1. Dag Boud,

      Ik heb er geen ervaring mee maar denk aan het volgende. Ten eerste weersafhankelijk stoken. Kijk hiervoor in de handleiding van je ketel en/of thermostaat. Ten tweede kun je zoiets proberen als Evohome voor zoneregeling. Succes!

      Roderick

      1. Beste Roderick,
        In november j.l. heb ik mijn oude hr-ketel laten vervangen door de Remeha Calenta 40c CW5. De ketel is geïnstalleerd zonder aanpassing van de fabrieksinstellingen.
        Sinds de in bedrijfstelling produceert de modulerende pomp 2-6 keer per uur een brommend geluid dat 2-3 seconden duurt.
        Bij de periodieke controle op 5 feb.j.l. heeft de onderhoudsmonteur mij laten weten dat dit bijverschijnsel niet verholpen kan worden.
        Heb jij voor mij tips om de expertise van de monteur op te vijzelen ten einde dit ongerief op te lossen?
        Ik hoor het graag.
        mvg
        Jan

        1. Dag Jan,

          Ik ken ‘t geluid natuurlijk niet precies. Is het een elektrisch gebrom van het aanlopen van de motor? Ik zou de fabrikant bellen en vragen of dit normaal is. Zo niet, dan hoort de pomp gewoon vervangen te worden onder garantie.

          Ook hier: vraag ‘t eens op Gathering of Tweakers

          Roderick

          1. Dag Roderick,
            De monteur van Remeha is geweest en heeft het probleem inderdaad toegekend aan de pomp.
            Had er geen verklaring voor en heeft vervolgens een identieke pomp van een ander merk geïnstalleerd. So far so good.
            Alsnog bedankt voor je aandacht.
            Mvg Jan

  10. Heb uiteindelijk de cv op 55 C(hij gaf anders niet voldoende warmte) en pomp vloer op 2. De temperatuur in de regelunit vloer is 38 C. Er komt nog een pompschakelaar aan. Ben nu 2 weken cijfertjes aan het bijhouden.

  11. Ik heb net een nieuwe Nefti trendline 30 en ben me in cv materie aan het verdiepen. Ik heb genoeg capaciteit aan radiatoren in de woonkamer hangen, we hebben de fabriekinstellingen iets gewijzigd naar 18,8 Kw en 65 graden aanvoertemperatuur. Als de ketel op temepratuur is, slaat hij ongeveer 4x aan per uur. Dan heeft hij een aanvoertemperatuur van 55 en retour van 45. Maar sóchtends de eerste keer brand hij harder nl 65 om 54 a 55. De kamer is ook best wel snel warm. Ik kom nooit op een delta T van ongeveer 15 graden, dat schijnt toch ideaal te zijn?? Ik heb elke keer 10 graden verschil. Of moet ik die 18,8Kw of die 65 graden nog meer verlagen. Sochtends de eerste keer zijn alle radiatoren overal even warm zowel de bovenkant als de onderkant. De rest van de dag is alleen de bovenkant warm en de onderkant een beetje lauw. Volgens het instructieboekje mag je niet zoveel de pompsnelheid etc verlagen zonder installateur, alleen het vermogen en de aanvoertemperatuur mag je wijzigen. Vraag me of of ik verder nog iets moet doen of is dit al goed met die delta t van elke keer 10 graden. Slaapkamers hebben we nooit aan, we hebben een open keuken.

    1. Rene,

      De ideale ΔT is afhankelijk van de actuele aanvoertemperatuur. Een ΔT van 10°C bij 55°C aanvoer vind ik zo gek nog niet. Wil je de ΔT toch verhogen, dan kan dat door eerst de installatie waterzijdig in te regelen. Vervolgens kun je kijken of de pompsnelheid verlagen effectief is. Wil je dat zelf niet doen, dan kun je daar altijd een installateur voor in de hand nemen.

      Roderick

  12. Beste Roderick, ik heb al verschillende keren gehad dat ik s ochtends wilde douchen en geen warm water had. Stand 2, zelf controle. Duurt dan een minuut of 10 en dan had ik weer warm water. Dit is in de drukke ochtend spits erg ongewenst. Wat kan ik daar aan doen?

    Groeten linda

  13. Hallo Roderick,

    Ik ben nu ook pas begonnen met kijken wat ik aan mijn CV installatie kan verbeteren. We hebben een Remeha Avanta ketel en een Honeywell Chronoterm Modulation thermostaat. Ik heb inmiddels via het Recom programma een logje gemaakt van het gedrag van de ketel. Zie hier:
    [img]http://www.xs4all.nl/~hneel/misc/20150301_122224_remeha_gedrag.png[/img]

    Hierop is te zien dat de ketel elke 10 minuten aan en uit schakelt. Is dit nu wel zoals het hoort? Ik dacht dat het bij een modulerend systeem juist continu op een laag pitje zou moeten draaien.

    Aan de Avanta is verder zo te zien niet zo heel veel af te stellen. Zie hier de pagina uit de installateurshandleiding:
    [img]http://www.xs4all.nl/~hneel/misc/20150301_122748_2015-03-01%2012.12.45.jpg[/img]
    De pomp stond standaard al op de lage stand. Ik heb nu zelf de aanvoer temp (P1) verlaagd van 75 naar 60 en de P4 van 2 naar 1.

    Groeten,
    Hans

    1. Ik had dit ookk met een honeywell chronotherm
      Max cv aanvoer temperatuur stond op de thermostaat andrrs dan op de ketel.

      Deze ingesteld en wel even moeten inleren op de ketel en alle problemen zijn opgelost

      In de gebruiksaanwijzing van de thermostaat staat hoe je in het installatie menu kunt komen

  14. Vraag over modulerend werken.
    Ik heb een WHB Calenta 28C Remeha NL in combinatie met een Honeywell chronoterm III.
    De ketel is in juli 2012 geplaatst. Bij plaatsing werd gezegd dat het beter was NIET modulerend in te stellen.
    Ik denk echter, ook gezien deze post, dat het beter WEL modulerend in te stellen.

    Wat moet ik hiervoor doen?

    1. Jaap,

      Als ik het goed heb, dan is de Honeywell Chronoterm III geen modulerende thermostaat. Deze zal je moeten vervangen. Vervolgens zal je de kabel aan de zijde van de CV-ketel waarschijnlijk op andere contacten aan moeten sluiten. Hiervoor moet je even in de handleiding kijken.

      Roderick

  15. Beste Roderick,

    Bedankt voor het delen van uw kennis.

    Nu sta ik op het punt om een CV kombi aan te schaffen. Wij hebben de garage (20 m2) omgebouwd tot salon. Dit moet verwarmd gaan worden dmv vloerverwarming icm een 3 groeps verdeler.
    Nu word voor deze ruimte alleen een CV ketel aangeschaft omdat het woonhuis verwarmd word door een Brink hete-lucht ketel. Het uitbreiden van luchtkanalen naar de salon is geen optie.

    Uit uw verhaal begrijp ik dat de Intergas Kombi Kompact HR ketels ruime instel mogelijkheden hebben.
    Omdat het een relatief kleine, goed geïsoleerde ruimte betreft zit ik te denken aan de Kombi Kompact HR22. De keuze voor een kombi ketel is om mijn oude, gehuurde boiler vaarwel te zeggen.

    Mijn vraag is eigenlijk: zit ik met mijn ideeën op de juiste weg om er een goed werkende installatie van te maken?

    Groet,
    Robert

    1. Robert,

      Als je de vermogensberekening uitvoert voor jullie salon, op hoeveel Watt kom je dan uit? Je wilt een ketel uitzoeken die bij die vermogensvraag past. Het kan zijn dat een HR22 (met een bereik van 6,3 – 21,4 kW, zie de technische gegevens) te groot is, of dat er een kleinere ketel bestaat die ook past. Ik zou de vraag neerleggen bij een goede installateur.

      Roderick

  16. Beste Roderick

    Ik heb een Intergas HRE 28/24 en ik heb wat geëxperimenteerd met de warmwater “uit”- of ecostand.

    Voor mijn situatie (alleenwonend) is er niet zoveel verschil tussen ecostand en “uit”.
    Ik heb diverse perioden het gasverbruik per douchebeurt gemeten en kon geen goed verschil in gasverbruik ontdekken. Ook niet als de ecostand op 10 dagen stond i.p.v. 3 dagen.
    In de ecostand zal de ketel niet hard hoeven werken als de douchekraan opengaat om het reeds warme of alweer lauwe voorverwarmde water in de ketel op 60 graden te brengen. Staat hij op “uit” dan zal de turbo in werking treden om zo snel mogelijk warm water te leveren en dat kost veel gas. Vandaar misschien dat het verbruik zo weinig verschilt tussen eco en “uit”.
    Nu zou je de turbo ook uit kunnen schakelen, maar hoe lang je dan in de douche moet wachten…?

    Hoe vaster de tijdstippen waarop je warm water gebruikt, hoe beter de ecostand zal werken. Hoe dat zal uitwerken voor een gezin waar misschien wel dagelijks iemand onverwacht doucht of anderszins warmwater gebruikt, weet ik niet, maar de ecostand zal dan in ieder geval niet ‘s nachts de ketel warm houden.

    Bedenk dat stroomuitval of de stekker er uit halen betekent dat het geheugen van de ecostand wordt gewist. Dan zal er minstens 1 dag (of 2?) de hele dag de ketel warm gehouden worden om opnieuw te leren. Dus als de onderhoudsmonteur langs komt, vraag of die stekker er echt uit moet.

    Gedurende het proces heb ik gemerkt dat de ketel heter water levert dan waarop hij staat ingesteld. Zowel mijn warmwater als CV-wateraanvoer stonden op 60 graden ingesteld, maar met de infrarood thermometer meet ik in beide gevallen 68 graden. En de IR meter heb ik daarna getest tegenover andere thermometers, dus daar zit de fout niet.
    Iets om op te letten, zeker als daardoor je retourwatertemperatuur boven die cruciale 55 graden gaat uitkomen.

    Op internet kom je vaak tegen dat een douchebeurt gemiddeld 440 liter aardgas kost.
    En dat je met spaardouchekoppen e.d. dat tot 330 liter kan beperken of tot 280 door kort te douchen.
    Nou, misschien heb ik een heel zuinige ketel, maar ik heb er geen stopwatch bij en gebruik gemiddeld maar zo’n 150 liter.
    Nu was dat in de zomer als het binnenkomende leidingwater 16 graden is, maar check zelf je verbruik eens per douchebeurt, want die getallen op internet worden misschien wel wat aangedikt om het probleem groter te laten lijken.

  17. Hoi Roderick, even een vraag.

    Ik heb in een garage dezelfde ketel hangen als jij. Ik heb daar op de BG en de in de kelder vloerverwarming. Dat is de enige verwarming. Ds geen radiatoren. Ik ben een beetje aan het expirimenteren geweest met jouw adviezen.

    Ik loop echter tegen het probleem aan dat de ketel binnen een paar seconden (+/- 10) al weer in de 1 stand schiet ‘watertemperatuur bereikt’. Ik heb de CV water temperatuur ingesteld op 45 graden. Immers heeft de vloerverwarming niet veel meer nodig. Dit pendelen lijkt me niet goed zo.

    Wellicht dat jij ervaringen en adviezen hebt aangaande deze ketel? Ik hoor het graag even van je.

    Alvast bedankt,

    Daniel

    1. Dag Daniël, je kunt proberen om de CV-pomp op continu te zetten. Van het pendelen gaat de ketel op zich niet stuk, maar het geeft wel aan dat hij teveel vermogen heeft.

  18. Hallo Roderick,

    Ik vind het heel interessant om dit te lezen. Ik heb ook een probleem en hoop dat je me op de goede weg kunt helpen

    Ik heb sinds vorig jaar een intergas hre 36/30 ketel.
    Deze ketel verwarmd de woonkamer dmv van vloerverwarming. Nu heb ik het probleem dat de huiskamer een halve graad heter wordt dan de ingestelde temperatuur van de honeywell chronotherm IV. Op zich is dat niet zo’n probleem, je stelt de temp gewoon wat lager in, maar aangezien de spauwmuren en vloer geisoleerd zijn duurt het vaak 2 uur voordat de verwarming dan weer aanslaat. In de winter is de gevoelstemp dan al lager dan je wilt. Maw het begint koud te worden.
    Met mijn oude ketel Had ik dit probleem niet.ik weet zo het merk niet meer maar was een submerk van Bosch. Ook een hr ketel maar al 15 jaar oud.
    De aanvoertemp is ingesteld op 45 graden. Eco voor warmwatervraag is uit.
    Op de bovenverdieping hebben alle radiateuren een thermostaat knop.
    Vloerverwarmingspomp staat op 2 en slaat automatisch uit als er geen warmwater wordt aangevoerd. Dmv tercall 11e. Deze staat ingesteld op aanslaan pomp als water warmer is dan 33 graden en stopt als water kouder is als 28 graden.
    De rest van de intergasketel staat nog ingesteld zoals de installateur hem heeft opgehangen. Jaarlijks verbruik is ongeveer 900 m3 voor een 1 persoons huishouden.
    Wat kan ik veranderen aan de ketel instelling zodat de termostaat toch de juiste waarde aangeeft en aanslaat zodat de warmte wat meer constant wordt?
    Bedankt voor je reaktie.

    1. Beste Ad, staat de zelflerende functie van de thermostaat aan? Heeft die voldoende tijd gekregen om te leren (een weekje)? Ik zou de thermostaat sowieso vervangen met een modulerend type.

  19. Hoi Roderick,

    Ik gebruik mijn thermostaat handmatig omdat ik vanwege onregelmatige werktijden geen fatsoenlijke weekprogramma kan ingeven. Ik heb van de week de zelflerende functie op de thermostaat uit gezet, maar dat brengt geen verschil. Ook heb ik de ketelinstellingen veranderd naar aanleiding van je blog. Behalve het starttoerental. Ik kon uit je verhaal niet halen of dit nu ging om het starttoerental voor de cv of voor de ww voorziening. Ik kan deze namelijk beide instellen.

    1. Ad, de zelflerende functie en het weekprogramma zijn twee verschillende dingen. Zonder de zelflerende functie weet de thermostaat niet wat de aanwarm- en afkoeltijd van jouw kamer en verwarming is. Die functie werkt of je een weekprogramma gebruikt of niet. Ik zou die beslist activeren en enige tijd laten inregelen.

  20. Beste Ad. ,mogelijk is een Nefit Easy thermostaat een goede oplossing voor je onregelmatige werktijden en het instellingsitem. Middels een connect adapter is het toepasbaar op elk type (opentherm) cv-ketel. Hiermee zou je het vraagstuk kunnen tackelen.

  21. Interessant artikel.

    De overshot van een honeywell chronotherm thermostaat heb ik eerder gemerkt. Dit is een bewuste functie – de eerste aanwarm gaat ie wat verder dan de instelling omdat de lucht sneller opwarmt als de meubels. vloeren, muren en zo. Bij vloerverwarming is dat ongewenst… Sommige modellen kennen een parameter warmte regeling (slow, medium , fast) Helemaal uitschakelen is volgens mij onmogelijk.
    Heeft de jouwe die mogelijkheid niet, dan zou ik hem vervangen.

    Sowieso moet het gedrag van een chronotherm on/off je liggen, hij wil nu eenmaal periodiek aan en uitslaan (standaard 6 keer per uur) en draait dan soms dan maar een paar minuten. Dit is om de ketel te dwingen laag te moduleren. Dat is ook niet echt handig met vloerverwarming die pas na een paar minuten gaat reageren. Bovendien kan dit botsen met de anti pendelstand van je ketel – die stond bij m’n vaillant HReco op 20 minuten waardoor de combinatie soms niets deed (5 minuten draaien, 10-15 minuten stil staan, dan weer 5 minuten draaien – maar die doet dus net niets door de pendelstand .

    icm met een honeywell zou ik al die pendel en nadraai dingen zo laag mogelijk zetten omdat de ketel vaak aan en uit gaat. De honeywell en ketel kunnen elkaar alleen maar tegenwerken.

  22. Hallo Roderick,
    Ik heb een Rermeha Calenta 40C op 2 groepen vloerverwarming (totaal 150m2)
    en heb n.a.v. jouw mooie tips diverse instellingen aangepast.
    Ik blijf met slechts één vraag zitten: Eco-stand op ‘aan’ of ‘regelaar afhankelijk’?
    Alvast bedankt, Ron

    1. Dag Ron, zie het stuk over tapcomfort. Met de tweede instelling kun je het uitzetten via de thermostaat. Dat is zuinigerten koste van langere opwarmtijd van het water.

    2. Hallo Ron,

      Welke instellingen heb je op jouw Remeha 40c allemaal aangepast?
      Ik heb er zojuist 1 laten plaatsen en heb beneden ook vloerverwarming. Ben benieuwd wat je allemaal hebt veranderd!

      Groeten Mark

  23. Beste Roderick,

    Ik heb in mijn nieuwbouwhuis overal vloerverwarming. We wonen er nu een aantal jaar. Grote ruimten die we wel warm krijgen. Alleen voelt de tegelvloer op sommige stukken koud. Jammer dat de ruimte wel warm is maar je niet met blote voetjes op de vloer kunt. We hebben 6 groepen. De loodgieter is er al een paar keer bij geweest, maar krijgt het niet goed ingesteld denk ik. Het zal wel een vak apart zijn. Kun jij een specialist in de omgeving van Schijndel adviseren die dit goed kan instellen?
    bvd
    hans

  24. Hallo Roderick,

    Duidelijke uitleg, ik heb mijn intergas vergelijkbaar ingeregeld.
    Ik heb wel een spirovent lucht en een spirovent vuilvanger bij geplaatst om de levensduur van de ketel te verlengen en de micro luchtbellen uit het cv water te halen voor een beter rendement en stille installatie.
    De lucht aan de warmkant
    De vuil aan de retourkant

    Aant Kingma

  25. Hoi Roderick, ik heb een vraagje aan je:

    Ik ben ook wat aan het stoeien geweest met dezelfde ketel als jij hebt. Ik heb de maximale temperatuur ingesteld op 50 graden (vloerverwarming en het maximale vermogen op 50%). Het lijkt echter of de ketel niet terugmoduleert als de temperatuur wordt bereikt (50 graden). Hierdoor schiet de ketel in stand 1 (temperatuur bereikt) en schiet daarna weer aan.

    In het installateurs menu is ‘c’ om het minimum toerental in te stellen. Ik heb deze ‘c’ echter niet in mijn menu. Het menu springt van ‘C’ naar ‘d’. Dus geen ‘c’. Ik las dat jij wel het modulatiebereik had ingesteld en volgens mij in deze parameter. Zou je mij kunnen vertellen hoe je dat hebt gedaan?

    Of wellicht weet je hoe ik naar de fabrieksinstellingen terug kan. Wellicht dat de vorige bewoner of ik iets heb ingesteld, waardoor het menu niet meer compleet is.

    Overigens staat het moduleren ‘C’ op aan!

    Groet,

    Daniel

    1. Dag Daniel, misschien heb jij een oudere versie, of juist een nieuwere, die deze parameter niet ondersteunt? Wat je beschrijft is pendelen, wat aangeeft dat de ketel zijn temperatuur niet snel genoeg kwijt kan. Als je het modulatiebereik niet in kunt stellen, dan kun je ook proberen om de vloerverwarmingpomp sneller te laten draaien. Wat zuiniger is, is een kwestie van meten.

  26. Hoi Roderick,

    ik heb een “stacaravan” met een remeha avanta 28 en sinds kort een thermosmart thermostaat.
    nu merk ik dat hij heel vaak in 5, antipendel, en vervolgens in 8 regelstop loopt. (voor mijn gevoel meer al met de honeywell die ik hier voor had).
    caravan wordt best behoorlijk op temperatuur gehouden, maar feitelijk draait de ketel vrijwel de hele dag: starten, even lopen en dan pendelstop en regelstop en dan begint het verhaal weer van voor af aan.

    Moet dit door de thermostaat opgelost worden, of zou ik ook zelf nog wat met het vermogen kunnen spelen?
    ik heb thuis dezelfde Intergas als jij hebt, en hier kun je erg veel veranderen. Bij de remeha lijkt dit tegen te vallen (enkel instelling 17, max toerental is aan te passen als ik het goed heb).
    antipendel langer of korter zetten kan ook niet bij remeha volgens mij

    wat zou er gebeuren als ik de thermostaat als aan/uit zou aansluiten? Dit is een mogelijkheid bij de thermosmart. Hij moduleert dan natuurlijk niet meer, maar hij zal wel minder draaien en niet meer in antipendel komen neem ik aan.

    1. Dag Marcel, vervelend dat het systeem de warmte niet kwijt kan en dus gaat pendelen. Heb je ook eens gekeken naar waterzijdig inregelen? Als dat al gebeurd is, en het systeem nog steeds pendelt, dan is de ketel waarschijnlijk overgedimensioneerd. Hoe vaak zijn die start/stops per uur? 6 is een acceptabel aantal. Zijn het er meer, dan kun je inderdaad aan/uit proberen.

  27. Hoi Roderick,
    Ik heb een en ander in de kerst periode rustig kunnen bekijken en berekenen, maar de ketel (die standaard meegeleverd is met de stacaravan/chalet) is behoorlijk ruim.
    Hij is 4×12 meter en 2,25 hoog, vrijstaand, niet super geïsoleerd, maar dan kom ik aan 10 Kw of zo.

    Heb ook contact gehad met Thermosmart (de thermostaat producent/leverancier), en die heeft een update gegeven.
    Hiermee is het pendelen volledig opgelost!!!
    ketel start nu een keer of 6 per uur op (als er warmte vraag is), en brand dan heel rustig (minimale branderstand/ventilator of net iets hoger) voor kortere of langere tijd.
    probleem lijkt derhalve door een software matige aanpassing van thermosmart opgelost te zijn.

    Mijn volgende stap zou anders aan/uit zijn geweest, maar dit lijkt dus niet nodig!

    dank voor je reactie.
    PS ik ga thuis ook eens sleutelen aan mij Intergas met bovenstaande info

  28. Op mijn nieuwe ketel, een Calenta 28C, heb ik vanaf het begin storingsmeldingen E16 gehad. na een bezoek van de servicemonteur heeft hij het CO2 afgesteld en sindsdien geen storingen meer. Echter bij het aanslaan van de ketel voor CV geeft de ketel een bromgeluid van een 1,5 a 2 seconde wat via het leidingwerk hinderlijk wordt versterkt. Heeft dit nu verder nog te maken met de gas-luchtverhouding? Het is niet het geval bij aanslaan ketel voor warm water.

    1. Gerrit, mij helaas niet bekend. Ik zou kijken of het pomphuis en de ketelbehuizing goed gefixeerd en geïsoleerd zijn, maar kan er volledig naast zitten. Stukje garantie?

  29. ,,Beste Roderick.

    Aller eerst interessant stuk!
    Ik heb dit plus deel 1 en deel 2 op Tweakers gelezen.

    Zelf heb ik een Nefit baseline en woon in een appartement dat 2 jaar geleden volledig gestript is en redelijk goed geïsoleerd is.

    Dit resulteert in een verbuik van 600kw piek 1200kw dal en 750m3 in een jaar. Ik denk dat ik kan spreken over een laag verbruik.

    Toch denk ik dat er nog winst te behalen valt. Zo ben ik met van alles aan de slag gegaan en nu is de kachel aan de beurt.

    Tap water staat op eco en 45 graden. En het CV water op 60.

    Nu heb ik gezien dat er een monteur stand is maar kan nergens de handleidingen vinden voor instellingen zoals pompsnelheid en gasdruk(max hoogt van de vlam)

    Heb je enig idee?
    Ik wil de CV graag goed instellen voordat het echt koud begint te worden.

    Alvast bedankt voor je hulp

    Groetjes Michelle

  30. Roderick,

    Ik heb de nu de volgende waardes aangepast (HRE 28/24):

    – pompstand: 2 (was 3)
    – max. cv aanvoertemp.: 70 (was 75)
    – max. cv vermogen: 46 (was 50)
    – pomp nadraaitijd: 3 (was 1)
    – booster: 0 (was 1)
    – max. toerental vent.: 48 (installateur)
    – wachten na ww-bedrijf: 2 (was 0)
    – antipendeltijd: 7 (was 5)

    Vwb het afwijkende maximum toerental ventilator (optie H), mijn rookgasafvoer/luchttoevoer is ong. 6 meter lang. Zou de installateur vanwege deze lengte het ventilatortoerental hebben verhoogd?

    Maximaal CV vermogen heb ik teruggeschroeft naar 46 (ong. 12,6 kW). Volgens mijn eigen berekening zou ik hooguit 11,1 kW (benedenwoning van 45m2, 1995) nodig zijn.

  31. Nogmaals dank voor deze afstelpagina.
    Wat ik mij afvraag is of het mogelijk is bij fout instellen oid, de ketel naar fabrieksinstellingen terug is te zetten?

      1. Klopt Roderick. De fabrieksinstellingen staan in de handleiding, maar ik dacht wellicht zit er een resetknopje/code op om zo alles terug af te stellen 🙂

  32. Vraagje:
    Zelf beschik ik over een Intergas HRE 28/24 HRE ketel en gebruik de Honeywell Modulation Touch als thermostaat (TH8210M1003)

    Ook zit ik met het probleem dat ik de Retour temp niet kan aflezen maar…

    Via deze thermostaat kun je meerdere temperaturen af kunnen lezen van de ketel (aanvoer, gevraagde temp, tapwater, retour CV etc)

    Nu viel mij laatst op dat de Retour temp (waar ik in geïnteresseerd ben vanwege de dT) altijd op 58C staat en nooit verandert.

    Kan het zijn dat de thermostaat deze toch niet kan uitlezen of kan het zijn dat de sensor niet werkt (lijkt me sterk gezien de ketel lijkt te werken)

    1. Het klopt dat niet alle ketels alle informatie beschikbaar stellen aan de thermostaat, of dat die informatie onjuist kan zijn. Heeft mijn HR 28 (zonder ‘e’) ook. Die ketel heeft überhaupt geen sensor voor de retourtemperatuur, alleen voor de aanvoer. Ik meet de retour daarom met een eenvoudige infraroodthermometer.

  33. Beste Roderick,
    ongeveer 2 jaar geleden heb ik je blog voor het eerst gelezen en raakte ik geïnteresseerd in het energie zuinig gebruik van gas en elektriciteit.
    Je beperkt je tot technische maatregelen: stoken van de ketel en inregelen van de cv. Voor oudere huizen met lange transportleidingen is het transport van warm water ook een significant factor van verlies. Isoleren en een afweging maken tussen lang (lage temperatuur met relatief hoge retour temperatuur) of kort (hogere temperatuur met lagere retour temperatuur) stoken kan bijdragen aan significante besparingen.
    Misschien heb je tijd om iets over deze onderwerpen te schrijven.

    Voor mijn situatie lijkt het optimum van zuinig stoken en haalbare opwarmtijden gerealiseerd te worden door de volgende zaken:
    2 zones met eigen naloop regeling (een radiator groep en een vloerverwarming groep)
    prioriteit voor de radiator zonen
    Buitentemperatuur geregelde cv watertemperatuur (50-80 graden bij 15, -7 buitentemperatuur)
    Max vermogen 14Kw
    Maximale delta t 27 graden Celsius voor de ketel.

    Bij opwarmen van de ruimte wordt de ingestelde watertemperatuur gehaald voor de radiator groep, de vloer verwarming groep komt niet boven de 50 graden.

    Door de naloop regeling wordt voor het onderhouden van het warmte niveau in een van de vertrekken op dit moment nog +/- 3 minuten gestookt. door de naloop en de isolatie wordt 1,5 minuut stooktijd per 20 minuten bespaard. Tevens is de retour temperatuur gedaald omdat het water per periode maar halfrond wordt rond gepompt, koelt het water 40 i.p.v. 20 minuten af.
    De leidingen in dit huis zijn > 17m tussen ketel en vloerverwarming en of radiator.

    Zone systemen in oudere huizen zijn onder deze omstandigheden zeer effectief.

    Succes met je Blog

    Marius

    1. Hoi Marius, bedankt voor je bijdrage! Ik heb daar geen ervaring mee, maar het klinkt goed. De lezers in een soortgelijke situatie weten je te vinden 🙂

  34. Hoi Roderick,
    Duidelijke uitleg allemaal. Dank daarvoor!
    Het is mij gelukt alle instellingen van mijn Intergas HRE Compact na te lopen en aan te passen. Echter, het aanpassen van de pomp van stand 3 naar 1 of 2 lukt niet. Ik kan op de pomp (met de kap eraf) nergens iets vinden waar ik dit kan instellen. Ook google-en levert geen plaatje of uitleg op.
    Volgens mij hebben we dezelfde ketel, kun je mij een foto sturen of uitleggen aan welke knop ik moet draaien om de pomp instelling te wijzigen?
    Dank
    Jan

  35. Volgens mij is het de koperen/messing schroef die op de pomp zit. Daar staan ook de standen, 1 2 en 3, bij.
    Deze is bij mij tijdens onderhoud door de installateur al terug gezet 🙂

    1. Klopt. Het kan ook een plastic knop zijn, te bedienen met een schroevendraaier. Als er geen knop op de pomp zit, dan is het waarschijnlijk een modulerende pomp. Dat is ideaal!

  36. Beste Roderick,

    Mijn oude CV de Nefit Ecomline 22 V heeft het na 19 jaar begeven dus een nieuwe ketel gekocht. Ik wilde een nieuwe Nefit maar bij mijn installateur kopen ze gemiddeld 3 a 4 keer per jaar 120 ketels van het merk Remeha en die korting die ze krijgen geven ze door aan de mensen dus een Tzerra CW4 voor de prijs van 925 euro. Ik ben technisch dus ik heb deze ketel net als die vorigen zelf geïnstalleerd. De installateur kwam nog wel even langs om te kijken of alles goed was om hun de garantie te kunnen bieden en het was goed. Nu is de ketel standaard ingesteld volgens de fabrieks gegevens wat in houd de aanwarmtijd stond op 80 minuten. Wat ik weet dat je de aanwarmtijd maximaal moet zetten ( 4 uur) om zo economisch mogelijk er door heen te komen . Klopt dit? Voor de rest is het natuurlijk een prachtige ketel en mijn vorige ketel had een boiler maar deze niet en dat merk ik. Als ik douche wordt de straal iedere keer even onderbroken om de 6 seconden wat je bij een boiler niet hebt. Klopt dit?
    Wat bedoel je met ΔT want wat ik weet van delta T is het temperatuurverschil van de ruimte die verwarmd moet worden tussen de gewenste temperatuur en de huidige temperatuur en zo werkt ook de modulerende werking van de ketel. Als die ΔT hoger is dan wordt de radiatortemperatuur ook hoger. Klopt dit? Je hebt het over een ΔT van 15°C wat jij goed vind maar bij mij in mijn goed geïsoleerd huis is dat max 3°C.

    1. Dag Loek,

      Die straal die wordt onderbroken hoort beslist niet. Heb je een douche warmteterugwin-unit? Het kan zijn dat de ketel gaat pendelen als hij zijn warme water onvoldoende kwijt kan. Oplossingen: kouder water aanvoeren, lagere minimumlast instellen indien mogelijk (modulatiebereik vergroten) of grotere waterstraal gebruiken (beetje zonde).

      Over aanwarmen heb je gelijk. Hoe langer je kunt accepteren, hoe zuiniger.

      Delta T gaat over verschil tussen aanvoer en retour, zie de artikelen op mijn blog.

  37. Beste Roderick,

    Het heeft even geduurd om het een en ander te meten maar soms schijnt de zon zo hevig en in Den Helder helemaal want daar zijn de meeste zonnen uren van het land dat de ketel niet eens aanslaat s’avonds i.v.m. een zonnige woonkamer en goed geïsoleerd huis.
    Ik ben toevallig in het bezit van een mooie multimeter Fluke 289 en daar kan je spanning, stroom, weerstand, capaciteit en temperatuur 100 dagen mee loggen wat ik dus nu ook deed met de temperatuur dus ik kan achteraf precies zien wanneer de ketel aanspringt en weer uit gaat.
    Wat jij zegt over de ΔT klopt precies want die is bij mij 15 °C. Ik heb de aanwarmtijd op max. 4 uur gezet maar omdat de ketel toch wel slim is vind hij 2 uur genoeg en dan wordt de temperatuur max. 58 °C. Als ik de ketel niet aanwarm en begint te branden wordt de ketel temperatuur 85 °C dus dat is mijn winst.
    Ik heb gebeld naar de fabrikant over dat stokken in de douche waterstraal en die zeiden dat het waterleiding bedrijf daar de oorzaak van is en het waterleiding bedrijf zegt gewoon dat ze een constante druk aanbieden van minimaal 2 bar wat meestal 3 bar is. Dus ik denk gewoon wat jij zegt over dat ik te weinig water gebruik en dan begint te pendelen en wat jij zegt over een lagere minimum last instellen weet ik niet hoe dat moet maar jij misschien wel bij mijn ketel.
    Ik heb geen douche warmteterugwin-unit want dat heeft niets met de ketel te maken want dat is alleen het warme gebruikte douche water opvangen voor dat het het riool ingaat en die warmte benutten om het op te warmen douch water voor te verwarmen.
    Ik woon in een rijtjes woning maar wel met een vloeroppervlakte van 130 m2 en op een zolderkamer met dakkapel staat ook altijd de radiator warm want dat is de strijkkamer van mijn vrouw en ik heb alles optimaal geïsoleerd wat dus vorig jaar een gasverbruik opleverde van 900 m3 maar dat was zo omdat het een warme winter was want normaal gebruik ik 1100 m3.
    Ik denk dat ik met deze ketel nog minder gas ga verbruiken maar ook veel minder stroom want mijn oude ketel gebruikte standby 30 Watt en deze 3 Watt en in bedrijf mijn oude ketel 120 Watt en deze 40 Watt. Ik denk omdat deze ketel veel zuiniger is dan mijn oude ketel de kosten van deze nieuwe ketel er in 8 jaar er uit heb en dat vindt ik weer een groot voordeel van nieuwere ketels. Ik snap niet dat dit soort bedrijven hier niet de nadruk opleggen en helemaal de overheid want ik heb begrepen als je je CV-ketel gaat tunen dan gaat deze ook veel minder verbruiken. http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1490013

    Groeten Loek.

  38. Heb mijn intergas van 80 naar 70 graden ingesteld. Wat mijn opviel dat het nu langer duurt voordat het warmer is maar veel geleidelijker en aangenamer. Anders was de kamer reeds warm en achterhuis niet. Wat nog meer opviel dat we geen last meer hebben van gebonk van de leidingen. Op moment dat s’nachts/s’morgens de kachel aan- of afsloeg hoordde je de leidingen in de kelder lawaai maken. Pand is meer dan 100 jaar oud. Nu dus niet meer.

  39. Beste Roderick,
    hele interessante blog.
    Heb alles met interesse doorgelezen.
    Heb zelf vloerverwarming op de beneden verdieping en boven radiatoren met termostaatkranen.
    Ga deze week ook experimenteren met instellingen.
    Ik heb beneden het regelblok van de vloerverwarming zitten. Er zit een bypass overheen welke je mechanisch kunt instellen. Deze staat nu op 1,5 bar ingesteld.
    Is dit een juiste waarde of moet deze hoger ingesteld worden?

    mvg Wim

  40. Dag Roderick,
    Ik wil aan de slag met mijn Intergas HR 36/30 (niet de HRE dus) icm chronotherm 4 modulation, maar……….ik vind nergens een ”installateurshandleiding”..
    Het enige dat ik zelf heb en dat ik ook op internet vind, zijn twee a-4tjes waarin alleen wat staat over instellingen van temperatuur tap + cv-water en eco/comfort, maar niets over bijvoorbeeld het instellen van de pompsnelheid ed…
    Iemand een uitgebreidere handleiding voor deze ketel? en evt ook voor de thermostaat?
    hoor graag.
    hgr.
    Robert

  41. Wat een superhandige tips. Wij hebben sinds een half jaar huis met vloerverwarming en deze zelfde ketel en ik blijf me afvragen wat de beste instellingen zijn. Ik ga adhv dit artikel weer een beetje tweaken. Dank!

  42. Hallo Roderick! Ook ik heb een vraag. Als ik bijv. de thermostaat op 20 draai loopt de CV altijd door tot 20,5 en blijft hangen op deze temperatuur. Dus op een gegeven moment wordt het zelfs koud in huis omdat de kachel niet aanslaat. We hebben ook vloerverwarming komt dat door die combinatie!?

    1. Dag Sonja, begrijp ik goed dat de thermostaat dan “hangt” en de ketel helemaal niet meer aanstuurt? Klinkt als een defecte thermostaat of branderautomaat.

  43. Hallo Roderick,
    Afgelopen februari het ik mn intergas HRE 28-24 getuned naar jouw tips, bedakkt daarvoor!
    Wat ik wel ervaar ( gen idee of het door de tuning komt) is dat de cv ketel zodra deze water gaat verwarmen drie keer op rij bromt/ resoneert. De eerste keer springt de ketel van 3 naar 4 naar 7 ( ventileren-ontsteken-opwarmen toestel)en daarna krijg ik nog 2x een brom. ( hele ketel trilt ervan). Enig idee hoe dit op te lossen is. Zou het een instelling zijn of is er meer aan de hand?
    toestel staat in de eco modus.

  44. Hallo Wybren, waarschijnlijk is je cv vervuild of je gas/lucht verhouding
    moet afgesteld worden.
    Heb je het minimale warmwater vermogen ook verlaagd?

    Mvg, Marcel

  45. Beste Roderick,

    Goed je stuk te lezen.
    Ik heb een goed geïsoleerd nieuwbouwappartement met een intergas hr 28/24 ketel. Als ik de thermostaat op 20 graden zet, loopt de temperatuur op naar 23 graden. Ik ga eerst de keteltemperatuur van 80 naar 60 graden terugbrengen. Hoop dat dat de oplossing is. Daarnasst een ander probleem dat ontstaan is. Bij een taptemperatuur van 60 graden merk ik dat de warmwatertoevoer op de kraan niet constant is. Zo kan ik mijn hand niet onder de hete straal houden en na een halve minuut is de straal lauw. De perlatoren van de krän heb ik geschoond en zonder perlator is het water ook niet constant dezelfde temperatuu. Wat zou dit kunnen zijn?

  46. Hoi,

    Ik heb een intergalactisch hreco 30. Nu heb ik in mijn hele woning LT vloerverwarming zonder pomp. Beneden heb ik 4 groepen, maar de groepen worden niet allemaal goed warm, retour leiding blijft koud. Nu denk ik zelf dat het door de modulerende pomp van de ketel komt. Heb jij een oplossing?

    1. Dag Ruud,

      Dat zou zomaar kunnen. Best een grote ketel, die veel vermogen wil afgeven aan een traag reagerend systeem. Pendelt de ketel ook? Zit er een bypass in het systeem? En draait je pomp continu? Al met al meer informatie nodig om antwoord te kunnen geven. Ik zou zeggen, laat een installateur eens langs komen…

      Met vriendelijke groet,

      Roderick

  47. Hallo Roderick,

    De pompstand heeft bij de kombi kompakt toch geen invloed op de ww-voorziening? Ik heb zelf de kombi/kompakt 36/30 en de pomp lijkt alleen te zijn aangesloten op de cv-leiding en niet op de tapwater leiding.

    Overigens herken ik het verhaal van niet tegelijk kunnen douchen en ergens anders in huis warm water vragen wel. Zodra bij mij in het verleden een tweede tappunt werd geopend, gingen beide punten ‘pulserend’ water geven. Bij mij bleek uiteindelijk dat er in de warm tapwater leiding onder de ketel een extra stukje/verloopje was geplaatst wat de maximale doorvoer beperkte. Dit is door een monteur verwijderd (hij vond het ook vreemd dat dit op deze plaats zat). Sindsdien een krachtigere douche en op 2 punten tegelijk tappen kan nu ook. Overigens kom je in de Intergas documentatie ook wat tegen over een doseerring/schijf welke het aantal liter/minuut bepaalt, maar daar heb ik me nooit in verdiept en die moet zich ook achter de kap van de ketel bevinden in plaats van onder de ketel.

    Op basis van je verhaal al veel instellingen ‘naar beneden’ kunnen bijstellen. Zelf bij een minimale CV-temp van 30 graden, lijkt het er op dat de woning nog behaaglijk warm blijft. Het gaat om een nieuwbouw woning uit 2006 met wandverwarming (=vloerverwarming maar dan in de muren).

    1. Dag Arjan,

      Het is alweer een tijdje terug dat ik mijn CV-kap open had, maar ik je verzeker je dat het bij mij wel degelijk invloed had. Mijn CV begint dan ook alweer een oud beestje te worden en heeft nog wel een driewegklep, dacht ik. Nieuwere types van Intergas hebben dat niet, en dat is een groot voordeel.

      Met vriendelijke groet,

      Roderick

Leave a Reply